近日，張鵬受邀做客中央廣播電視總臺財(cái)經(jīng)節(jié)目中心《對話》欄目，與360集團(tuán)創(chuàng)始人周鴻祎，九光智能創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官徐志根，廣藥集團(tuán)黨委書記、董事長李楚源，中國企業(yè)家雜志社副總編輯何伊凡，華夏時(shí)報(bào)執(zhí)行總編輯張志偉，《財(cái)經(jīng)》雜志副主編朱弢，以及圖靈獎(jiǎng)得主、蒙特利爾大學(xué)教授約書亞·本吉奧，共同以“AI+未來大猜想”為主題，對人工智能的技術(shù)發(fā)展、商業(yè)化路徑等話題進(jìn)行了深入的探討交流。
01
目標(biāo)定在AGI尚未看到人工智能的天花板
主持人：如果畫一張圖，把橫軸標(biāo)記成時(shí)間，縱軸標(biāo)記成人工智能發(fā)展的速度，未來的發(fā)展會是什么樣的狀態(tài)？
張鵬：從人工智能這個(gè)學(xué)科產(chǎn)生到現(xiàn)在已經(jīng)過去了將近七十年的時(shí)間，發(fā)展的速度是逐漸在增快的，但早期可能會相對慢一些。最近幾年突飛猛進(jìn)，過去這一年大家已經(jīng)感受到了。
當(dāng)然很多人也預(yù)測人工智能可能就會緩下來了，或者就像技術(shù)成熟度曲線一樣，它會到達(dá)一個(gè)頂峰，會進(jìn)入破滅期。但是我們切身在做這項(xiàng)技術(shù)的人就會發(fā)現(xiàn)，其實(shí)目前技術(shù)雖然已經(jīng)非常快速地在呈現(xiàn)，但是仍然有很多的問題值得去探索。如果說我們的目標(biāo)定在AGI（通用人工智能），這里面的每一個(gè)問題的突破都有可能帶來飛躍式的發(fā)展，至少我們現(xiàn)在還沒有看到天花板。
02
人工智能帶來的變革處于“蒸汽機(jī)改良”階段
主持人：我想到了第一次工業(yè)革命，從18世紀(jì)初發(fā)明了蒸汽機(jī)，到后來瓦特改造了蒸汽機(jī)，再到最后大規(guī)模地應(yīng)用、效率提升，那是19世紀(jì)初的事了，整個(gè)過程持續(xù)了近兩百年的時(shí)間。那么這一次人工智能給我們帶來的工業(yè)革命和變革，如果類比蒸汽機(jī)的話，現(xiàn)在大概處在哪個(gè)階段？
張鵬：如果類比的話，現(xiàn)在大概處在蒸汽機(jī)被改良的階段。大模型本身的原理大家已經(jīng)基本上接受并達(dá)成一致，這是我們通向AGI的一個(gè)有效路徑。但它是不是當(dāng)前最有效的，或者說已經(jīng)達(dá)到了終極的效果？還沒有，中間還有很多可改良、可改進(jìn)的地方。當(dāng)然未來怎么樣，會不會像蒸汽機(jī)被內(nèi)燃機(jī)淘汰，那是太遠(yuǎn)的事情。
03
未來對“新式程序員”的需求極大增加
主持人：有觀點(diǎn)認(rèn)為程序員以后可能不會存在了，您同意這一觀點(diǎn)嗎？
張鵬：我覺得要這樣來思考這個(gè)問題。首先想為什么會有編程語言這件事，和自然語言到底差異在哪里。在計(jì)算機(jī)誕生的第一天，機(jī)器都是很笨的。如今整個(gè)編程語言也在不斷地進(jìn)化，向自然語言靠近。從最早的打孔，到匯編，到C++，到高級程序語言，到現(xiàn)在普遍使用的Python，越來越像自然語言。
自然語言最大的特征是含糊，因?yàn)槿撕腿酥g的交流不光是通過語言，是靠著大家自有的背景的知識，去補(bǔ)充和判斷含糊的部分。有了大模型之后，未來我們跟機(jī)器之間的溝通，會越來越貼近自然語言的方式，這是我們?nèi)祟愃Ｍ?，也一定會往這個(gè)方向去走。
但是未來對程序員的定義會有變化。剛才講的所謂的程序員指的是傳統(tǒng)的程序員，就是寫機(jī)器program language的這種程序員，未來這種肯定是會越來越少，但是建立在機(jī)器和人之間新的溝通方式上的所謂新式程序員可能會需要更多。
大家討論問題的時(shí)候很容易忽略另外一個(gè)因素——時(shí)間，我們?nèi)菀赘吖兰夹g(shù)的短期價(jià)值，低估技術(shù)的長期價(jià)值。
04
大模型增強(qiáng)了機(jī)器人算法的完備性和泛化性
主持人：說到OpenAI，我們可能很多人首先想到的就是ChatGPT，但是可能很多人不知道在最開始的時(shí)候，OpenAI公司還生產(chǎn)了一款機(jī)器手臂。它既能動(dòng)，又能把魔方調(diào)成想要的樣子。
張鵬：人工智能的發(fā)展歷程中其實(shí)有一個(gè)很重要的流派，認(rèn)為人類的智能和人的物理存在無法分割。如果想做人工智能甚至是通用人工智能，那必須結(jié)合物理實(shí)體，所以要有機(jī)械手、機(jī)械臂或者是任何一種物理的實(shí)體。
看起來調(diào)整魔方這件事情其實(shí)比較簡單，但實(shí)際上在世界里要面臨的問題非常多。不同的光線、照明，還有力度等等，包括手上握持的魔方的大小、旋轉(zhuǎn)的速度等條件，隨機(jī)性非常大。
他們在數(shù)字世界里構(gòu)建了一個(gè)訓(xùn)練的模擬場景，在虛擬世界里加速訓(xùn)練的過程，訓(xùn)練完了以后，再移植到機(jī)械手臂上。因?yàn)樵谔摂M世界里，機(jī)械手臂經(jīng)歷過大量的甚至是隨機(jī)的一些條件的組合訓(xùn)練，具備了非常強(qiáng)的泛化能力。不管在手上用什么角度、用什么樣的姿勢放進(jìn)去一個(gè)魔方，甚至是在它轉(zhuǎn)魔方的過程當(dāng)中加入一些干擾，它仍然能夠正確地完成這個(gè)動(dòng)作。
大模型本身對機(jī)器人算法的改進(jìn)產(chǎn)生了巨大的作用，從規(guī)劃、規(guī)則的完備性，以及泛化性等方面，實(shí)現(xiàn)了明顯的增強(qiáng)。
05
2024年是向AGI發(fā)起沖鋒的起始年份
主持人：大模型什么時(shí)候能夠解決衣食住行等一些非?，F(xiàn)實(shí)的問題？
張鵬：大模型知識層面很完善，但結(jié)合硬件去解決衣食住行這種實(shí)際的問題，進(jìn)入物理世界，其實(shí)還需要一點(diǎn)時(shí)間。
我們已經(jīng)看到了曙光，所以在我的心里，2024年應(yīng)該是向AGI發(fā)起沖鋒的起始年份。在這一年里大概率可以看到比較實(shí)在的能夠解決大家現(xiàn)實(shí)問題的應(yīng)用出現(xiàn)。
比如工作中要做一個(gè)很簡單的演示，你需要在網(wǎng)頁上搜索數(shù)據(jù)、整理數(shù)據(jù)、形成數(shù)據(jù)文件，然后根據(jù)這些數(shù)據(jù)文件做分析、繪制圖表，最終寫成文檔，這是現(xiàn)在很多辦公場景里大家日常做的工作，即使非常熟練也需要30分鐘到幾個(gè)小時(shí)的時(shí)間來完成。但是用我們的大模型，幾分鐘就能解決這個(gè)問題。
由通用底座大模型的能力提升所衍生出來的能力，讓我們能夠create something new，這可能就是所謂的“大模型原生應(yīng)用”或者“大模型原生場景”。在這個(gè)過程當(dāng)中，技術(shù)需要發(fā)展，產(chǎn)業(yè)也需要落地。
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